Государственная Дума, возможно, разрешит людям с первой и второй группами инвалидности усыновлять детей. Поправки в законы об усыновлении сейчас разрабатывает рабочая группа депутатов. Известный защитник прав инвалидов Светлана Хохлова, которая пользуется коляской после перенесенного в детстве полиомиелита, — против.
Я жесткий человек, и я против.
Не будет ли ребенок средством достижения каких-то целей? «Да я инвалид, да у меня еще ребенок, да дайте мне пособие».
Человек с генетическим заболеванием, я считаю, вообще не имеет права иметь детей. Потому что ребенку нужна мать, а не героиня.
У меня есть дети. Но не надо сравнивать поколение наше с поколением сегодняшним! Они же не хотят ничего делать, только и слышу: «Дайте, дайте». Потому что государство много воли дало. Я свою дочь растила в доме без удобств. А представляете, какой бы сейчас вой подняла пресса, если бы нашли такую, как я?!
Вот эти сопли уже надоели. Осточертели эти сопли! Почему мы могли работать? Почему я ездила на мотоколяске? От Лианозово до Динамо каждый день? И только такие условия помогают выжить и воспитать!
Я защищала в суде девушку: она стала инвалидом при родах, и муж хотел отобрать ребенка. Все было готово к тому, что муж выиграет этот суд, который длился год. В итоге ребенок остался с ней. Это счастье. Но как это тяжело!.. Они живут на втором этаже без лифта. А она на коляске…
Зачем инвалиду усыновлять ребенка? Скучно? В нашей стране — скучно???
А ребенок — это не кукла. Вот ребенок заболел, бежать надо в поликлинику. У меня правнучка лежала в Морозовской больнице — не где-нибудь! Положили в отдельный бокс, а там пандусов нет. Что делать на коляске рядом с этим боксом?! Ребята, ну давайте мыслить реально!
Да, жалко, да, скучно. Так объединяйтесь! А разрешать инвалидам усыновление нельзя. Я против.
От редакции. У Светланы Константиновны есть свои дети. В молодости гинеколог ей грозила: «Если забеременеешь, сделаем принудительный аборт». Она родила. «У меня за спиной была хорошая семья, у меня папа был доктор, профессор, завкафедрой, и мама. И я знала, что я этого ребенка подниму, и у меня руки здоровые. А не было бы этой поддержки, я бы никогда не родила», — как-то сказала она журналистам.
Автор: Светлана Хохлова
Похожие статьи
-
-
Мать ребенка-инвалида из Бердска чувствует себя белой вороной
Ей приходится каждый раз доказывать, что ее ребено.. Читать далее+ -
Мать паралимпийской чемпионки Кауфман: Алена с детства была очень упертой девочкой
Российская лыжница, двукратная паралимпийская чемп.. Читать далее+ -
Мать-биохимик избавила дочь от симптомов аутизма
Биохимик Кэтрин Рид (Katherine Reid) из Сан-Франци.. Читать далее+
Выполняем авторизацию...
Крайне дурацкий текст.)
Взять хотя бы цитату: "Почему я ездила на мотоколяске? От Лианозово до Динамо каждый день? И только такие условия помогают выжить и воспитать!" или "Я свою дочь растила в доме без удобств. А представляете, какой бы сейчас вой подняла пресса, если бы нашли такую, как я?!"- и что? чему она радуется, чем гордится? Разве это плохо, когда люди хотят лучшей для себя жизни, человеческого отношения к инвалидам? Почему вся жизнь должна сводиться к преодолению, почему нельзя просто жить? Тем более когда государство тратит нефтедоллары не на элементарные пандусы, а на никому не нужные Олимпиады в Сочи. Остальную ерунду даже комментировать не хочу.
Взять хотя бы цитату: "Почему я ездила на мотоколяске? От Лианозово до Динамо каждый день? И только такие условия помогают выжить и воспитать!" или "Я свою дочь растила в доме без удобств. А представляете, какой бы сейчас вой подняла пресса, если бы нашли такую, как я?!"- и что? чему она радуется, чем гордится? Разве это плохо, когда люди хотят лучшей для себя жизни, человеческого отношения к инвалидам? Почему вся жизнь должна сводиться к преодолению, почему нельзя просто жить? Тем более когда государство тратит нефтедоллары не на элементарные пандусы, а на никому не нужные Олимпиады в Сочи. Остальную ерунду даже комментировать не хочу.
Я инвалид первой группы, образована, работаю учителем... Это в тему о необразованности и невоспитанности тех, кто считает, что инвалиды не имеют права заводить детей. И слава богу, что не эта ограниченная , с невысоким уровнем развития и интеллекта тетка , решает, кому рожать, а кому нет! Ей бы не мешало узнать, что с нынешним уровнем развития медицины, ВСЕ люди с генетическими заболеваниями могут родить АБСОЛЮТНО ЗДОРОВОГО РЕБЕНКА. Ту чушь, которую она имеет наглость нести нельзя оправдать ничем.
Света, что бы Вы делали сейчас, если бы в молодости врачи, все-таки, не разрешили Вам рожать? Написали бы Вы тогда эту статью?
Уважаемый (уважаемая) ММ, Ваши слова: "И как удалось получить 1гр, работая учителем? У нас 1 гр лежачим с трудом выбивают. Одна сплошная демагогия" . Вы меня шокировали... Я сначала получила 1 гр., при рождении, а потом уже стала учителем))), а не наоборот). И как Вы выразились "всю жизнь прожила в инвалидном теле". Поэтому я имею право называть эту даму именно так, как я ее назвала. Что касается генетических заболеваний - проконсультируйтесь с докторами, только конечно, не в районной поликлинике. И еще, не совсем понятно, где это "у Вас"? Я живу в Украине.
Люди с некоторыми генетическими аномалиями, например, с синдромом Дауна, не только могут, но и успешно рожают детей, среди которых 50 % детей - здоровые, а примерно 50% - с синдромом Дауна. Более того, рожает не только женщины с синдромом Дауна, но зарегистрированы случаи участия в деторождении молодых людей с синдромом Дауна, что в нашей стране считается невозможным (среди "специалистов"). В связи с этим, появление таких заметок производит неприятное впечатление из-за категорических приговоров. Пожалуйста, не мешайте нашим детям рожать, если этого им хочется. Женщины с синдромом Дауна, имеющие начала медицинской подготовки, могут ухаживать за младенцами лучше, чем многие "здоровые" родители.
Трезвый,здравомыслящий человек! А не сопли и лжепафосные лозунги! Никто не говорит о том, с какими комплексами будет расти ребенок. А рожать для того, чтобы была опора в старости,- это эгоизм! .А люди с ген забол , идущие на это,- заведомо преступники!
ММ видимо живет в каком - то странном месте, и ни разу не встречал счастливых семей с родителями - колясочниками, и счастливых ребятишек. Может , Вам просто лень поинтересоваться и посмотреть почитать, благо интернетом научились пользоваться ?,..
В который раз убеждаюсь, Россия - страна моральных уродов. Убила фраза: "Человек с генетическим заболеванием, я считаю, вообще не имеет права иметь детей", а здоровые типа больных не рожают? Если так думать, то надо всех поголовно стерилизовать, и больных и здоровых. Потому что никто от этого не застрахован, у любых, даже самых здоровых родителей может родиться такой ребенок.
Мое возмущение зашкаливало, когда я писала комментарий... И фраза моя должна звучать так: "это в тему о необразованности и невоспитанности тех, кто считает, что инвалиды имеют прав заводить детей." Приношу извинения.
Действительно, не понятно, чего добивается М.М. С любой точки зрения - запрет усыновлять детей только потому, что имеются определенные проблемы со здоровьем - это мракобесие и Спарта, когда некрасивых мальчиков сбрасывали со скалы. Много вы видели здоровых людей, даже если они не имеют группу инвалидности? Наличие рук и ног не говорит о наличии души, способной давать любовь. На мой взгляд, здесь нет предмета спора, а есть только два неумных и ограниченных человека с бредовыми идеями...Прошу прощения, воспользовалась тоном М.М.
Здесь упоминали о маразме - это ярчайший пример оного.
Светлана Константиновна! Я полностью поддерживаю Вас и прдписываюсь под каждым Вашим словом . Я отношусь к поколению Ваших детей. В наше время, а тем более в Ваше, инвалиды были совсем другими. Учились , работали на равных, делали карьеру, не ждали милости от гос-ва. А сейчас другое дело. Для инвалидов много сделано, вот они и распустились. Усыновление-это лишний повод иметь льготы. Дети в таких семьях будут вырастать гиперответственными, с комплексами . Я не говорю обо всех инвалидах, но большинство- потребители и иждивенцы, а те, кто называют Вас маразматичкой, -ограниченные,, недалекие, неумные люди, не ценящие опыт, невоспитанные и необразованные. Хамы, Таково нынешнее поколение, Нас воспитывали в уважении к старшим, А Вы вели полноценную жизнь , поэтому и воспитали достойную дочь. А на этом сайте часто часто здравомыслие глупостью называеют. Таким людям бесполезно что-либо доказывать, перед свиньями бисер не мечут
Хорошо что таких как она - дочек профессоров - никто не спрашивает. Ну нет мозга у тетки.
Да это бред. Давайте всех инвалидов чесать под одну гребенку! Я на коляске муж получил инвалидность после Чечни. У нас двое прекрасных детей, которым мы сможем поставить на ноги и они будут более полноценными членами общества, чем дети новых русских. Они с детства учатся тому, что человека характеризуют не внешних признаки, а поступки! Мы работаем и платим налоги как и здоровые люди. И я не понимаю почему мы не можем взять ребенка из детского дома. Нам плевать на эти пособия с высокой колокольни, т.к. зарабатываем мы побольше чем многие здоровые люди. И я двумя руками за то, чтобы инвалидам разрешили усыновлять детей. А подобные статьи я считаю вообще отбрасывают нас в каменный век!!!
Ужас! О каком здравомыслии идет речь? Да вы на нее посмотрите!!! Она же всех ненавидит по умолчанию! Воспитание детей это всегда тяжелый труд, но это и огромное счастье! Мой коммент уже был выше и повторяться не хочу. Хочу ответить М.М. Человек на коляске прекрасно может отслеживать жизнь своих детей, главное эффективная коммуникация. И я точно знаю, что мои дети не пройдут мимо бабушки наскребающей последние копейки в магазине на хлеб... А ребенок воспитанный с позиции, что инвалид ничего не может и от своих родителей в старости отвернется.
дама с фашистскими мыслями. Каждый конкретный случай имеет право быть рассмотрен. И то что у нее самой инвалидность, не дает ей право говорить за всех инвалидов. У меня сложилось впечатление , что она относится к другим людям с инвалидностью высокомерно и пренебрежительно. Как впрочем, все власть придержащие в нашей стране...
Уважаемая редакция, почему вы разместили такую человеконенавистническую статью?
Родить любимому сына или дочь, извиняюсь за опечатку.
Кто-то тут написал, якобы что вот, инвалид хочет ребенка, что бы было в старости кому позаботится, это эгоизм. Мадамы, а вы собственно по каким причинам хотите детей? Хотите стать мамой, создать семью, самореализоваться, как женщина, родить любому сына или дочь,а?! Так вот, люди с ОФВ хотят детей по этим же причинам и мотивам!
И напоследок…большинство инвалидов (не про психические заболевания конечно пишу), самодостаточные и очень развитые, умные, образованные люди. У них другой взгляд, они ценят то, что имеют, ценят жизнь и людей в них. И такой человек будет нормальным, хорошим, любящим родителям. И вырастит нормального, достойного ребенка. А не морального урода-потребителя, который считает, что может решать, кто имеет право быть родителем, а кто этого не достоин.
И напоследок…большинство инвалидов (не про психические заболевания конечно пишу), самодостаточные и очень развитые, умные, образованные люди. У них другой взгляд, они ценят то, что имеют, ценят жизнь и людей в них. И такой человек будет нормальным, хорошим, любящим родителям. И вырастит нормального, достойного ребенка. А не морального урода-потребителя, который считает, что может решать, кто имеет право быть родителем, а кто этого не достоин.
Возмущению нет предела! ...Да, действительно, очень легко так говорить, как автор, когда сама мама и бабушка.Вообще морально-уродливо ставить такой вопрос априори: имеют ли право рожать и усыновлять детей люди с ОФВ! Инвалидность инвалидности рознь...Как можно всех равнять? Быдлу значит и моральным уродам можно иметь детей, а инвалидам нет?!Давайте тогда всем запретим усыновлять. Все только и говорят о материальном обеспечении и о контроле. Вы серьезно думаете, что бабло и ремень залог того, что ребенок вырастит достойным человеком? Вспомните детей олигархов и прочих «богатых»… Вы думаете, если родители с инвалидностью не смогут выпороть до синяков ребенка, как делают сейчас многие «здоровые» и материально-обеспеченнные, он станет уродом? или закомплексованным неудачником? У нас куча несформированных, инфантильных и безнравственных людей, которые становятся родителями и ничего…никто не кричит, что давайте им запретим рожать! Никто и не говорит, что инвалиду, у которого нет дома, работы и семьи нужно разрешить взять ребенка. Но это исключение. Ситуации разные и люди разные.
Легко женщине имеющей детей обрекать остальных их не иметь. Люди с генетическими заболеваниями кроме усыновления не имеют реальной возможности обрести детей, и не чувствовать себя чудовищем передавшим ребенку болезнь. Что за бред запретить им быть родителями? А наркоманам, алкашам, бомжам, малолеткам-проституткам, что плодятся под забором и выбрасывают детей, или просто живут на пособие для детей - вперед, рожайте здоровую нацию? Что за глупость? Светлана Константиновна явно в маразме утверждая такие вещи. Я знакома с инвалидами 1й группы, которые были бы лучшими родителями, чем некоторые "мамочки", которых я, к сожалению, знаю. Давайте по делу, родителем может стать морально здоровый человек, это главное. У нас физически здоровых, но морально ущербных родителей слишком много, почему их не тестируют на возможность быть как усыновителями, так и заводить собственных детей? Ребенок -это дар, не стоит доверять сокровище кому-попало. Социальные службы в стране полностью бездействуют, начните с них!
Когда человек долго сидит и ни хрена не делает-ему становится скучно...И он начинает писать,говорить,творить всякую ерунду-главное,чтоб внимание к себе привлечь.Именно это я могу сказать об авторе этой дибильной статьи...Именно таким людям,с таким мышлением нельзя давать рожать и усыновлять детей.
То есть, если сама родит - да и хрен с ней и её ребёнком, а если усыновлять, то не дадим, в детдоме-то лучше )))
У нас, в России, сейчас пропагандируется равное общество для всех людей. Люди должны знать, что живут рядом с инвалидами. Так почему же нельзя нам, инвалидам, усыновлять детей? Разве это не один из «шагов» к равному обществу??? Я инвалид I группы, но полностью обслуживаю себя сама (и это не хвастовство). И руки у меня здоровые!!! И я бы Очень хотела усыновить ребенка! Я точно знаю, что могу его воспитать достойным Человеком!!!
Полностью согласна! Она знает, что говорит. Я подписываюсь под каждым ее словом!
Comments by IntenseDebate
Loading IntenseDebate Comments...
Полностью согласна! Она знает, что говорит. Я подписываюсь под каждым ее словом!
Трезвый,здравомыслящий человек! А не сопли и лжепафосные лозунги! Никто не говорит о том, с какими комплексами будет расти ребенок. А рожать для того, чтобы была опора в старости,- это эгоизм! .А люди с ген забол , идущие на это,- заведомо преступники!
Сами то много нарожали)
Те, кто с головой, наступили на горло собственного желания. А безбашенные сами за себя отвечат.А Хохлова вела нормальную жизнь, а не потребителя. Наше поколение работало,бывало, отказываясь от группы. А нынешнее- с открытыми ртами
Ваше поколение работало, отказываясь от группы, потому что раньше работать можно было только имея третью рабочую группу.
Зря Вы так — о комплексах. Никто из детей наших друзей, никто из взрослых не комплексуют от того, что рядом с ними два человека с инвалидностью — я и мой муж. Я хожу, а муж мой передвигается в инвалидной коляске. Наоборот, дети обожают моего мужа, а их родители ставят его им в пример, как образец мужества, целеустремлённости, терпения и благородства. И это не лжепафосные лозунги, жаль, что Вы незнакомы с моим мужем, иначе изменили бы своё мнение о данном вопросе.
А о опора в старости — что, о ней не думают здоровые люди? И разве дети существуют только для того, чтобы быть опорой в старости?
В который раз убеждаюсь, Россия — страна моральных уродов. Убила фраза: "Человек с генетическим заболеванием, я считаю, вообще не имеет права иметь детей", а здоровые типа больных не рожают? Если так думать, то надо всех поголовно стерилизовать, и больных и здоровых. Потому что никто от этого не застрахован, у любых, даже самых здоровых родителей может родиться такой ребенок.
ДА. она права. Заведомо обрекать ребенка на страдания- преступление
А в чем страдания ребенка если он усыновлен? Ему дали семью, дом, любовь и внимание. Да все дети мечтают о родителях в детдоме. В чем их страдания? Не отдадут же ребенка человеку, который живет на пособие в трущебе и сам прикован к постели. Вы так негативно настроены, что вас просто жаль. Видимо вас окружают такие люди, что вы просто хороших не видите… Знаете…. подобное притягивает подобное. Меняйте свои мысли и вокруг вас появятся хорошие, нормальные люди, которые могут быть не только хорошими родителями, но и примером для подражания даже для вас, и все это не смотря на инвалидность.
А когда алкаши, наркоманы рожают. Они ведь тоже обрекают ребенка на страдания (у таких здоровые не рождаются). Это нормально? Почему им никто не запрещает? А у инвалидов, поверьте мне, далеко не всегда больные рождаются.
О том и речь, чтобы люди были ответственны за потомство. " Далеко не всегда.." Так значит вероятность рождения больного ребенка не исключена.Да и потом в силу положения род дети вырастают лишенными норм детства. А в дальнейшем не могут распоряжаться своей судьбой все по тем же причинам. Это эгоизм , беспечность и недальновидность
С чего вы взяли, что дети не захотят сами родителей выхаживать в старости? Где гарантия, что здоровые родители в старости не будут прикованы к коляске/кровати? Это участь всех детей ухаживать за родителями, это нормально учитывать их в своей жизни. Если вы считаете, что это не так, то… и правильно, что детей не завели, такому их лучше не учить. У нас и так полно моральных уродов без воспитания.
И здоровые люди воспитывая детей прям с детства им говорят — Если я слягу, сдай меня с дом престарелых, не мучься, плюнь на меня, живи как хочешь. А что, по вашим высказываниям именно это не эгоистично, дальновидно и правильно.
Я вот распоряжаюсь своей судьбой.
Уважаемая редакция, почему вы разместили такую человеконенавистническую статью?
Абсурд! здравомыслящего, разумного чел считать человеконенавистником…. Только ДОБРЫЙ человек, переживающий человек способен на такую точку зрения. Лжеоптимизм на хлеб не намажешь
Этот фашизм Вы считаете здравомыслием?
У нас, в России, сейчас пропагандируется равное общество для всех людей. Люди должны знать, что живут рядом с инвалидами. Так почему же нельзя нам, инвалидам, усыновлять детей? Разве это не один из «шагов» к равному обществу??? Я инвалид I группы, но полностью обслуживаю себя сама (и это не хвастовство). И руки у меня здоровые!!! И я бы Очень хотела усыновить ребенка! Я точно знаю, что могу его воспитать достойным Человеком!!!
Да это бред. Давайте всех инвалидов чесать под одну гребенку! Я на коляске муж получил инвалидность после Чечни. У нас двое прекрасных детей, которым мы сможем поставить на ноги и они будут более полноценными членами общества, чем дети новых русских. Они с детства учатся тому, что человека характеризуют не внешних признаки, а поступки! Мы работаем и платим налоги как и здоровые люди. И я не понимаю почему мы не можем взять ребенка из детского дома. Нам плевать на эти пособия с высокой колокольни, т.к. зарабатываем мы побольше чем многие здоровые люди. И я двумя руками за то, чтобы инвалидам разрешили усыновлять детей. А подобные статьи я считаю вообще отбрасывают нас в каменный век!!!
Да, каждый случай надо рассматривать особо
Так об этом и речь. И когда ребенка хотят усыновить родители с инвалидностью, но твердо стоящие на ногах, то почему они этого не смогут сделать? Из-за строчки в законе?!
То есть, если сама родит — да и хрен с ней и её ребёнком, а если усыновлять, то не дадим, в детдоме-то лучше )))
Когда человек долго сидит и ни хрена не делает-ему становится скучно…И он начинает писать,говорить,творить всякую ерунду-главное,чтоб внимание к себе привлечь.Именно это я могу сказать об авторе этой дибильной статьи…Именно таким людям,с таким мышлением нельзя давать рожать и усыновлять детей.
Легко женщине имеющей детей обрекать остальных их не иметь. Люди с генетическими заболеваниями кроме усыновления не имеют реальной возможности обрести детей, и не чувствовать себя чудовищем передавшим ребенку болезнь. Что за бред запретить им быть родителями? А наркоманам, алкашам, бомжам, малолеткам-проституткам, что плодятся под забором и выбрасывают детей, или просто живут на пособие для детей — вперед, рожайте здоровую нацию? Что за глупость? Светлана Константиновна явно в маразме утверждая такие вещи. Я знакома с инвалидами 1й группы, которые были бы лучшими родителями, чем некоторые "мамочки", которых я, к сожалению, знаю. Давайте по делу, родителем может стать морально здоровый человек, это главное. У нас физически здоровых, но морально ущербных родителей слишком много, почему их не тестируют на возможность быть как усыновителями, так и заводить собственных детей? Ребенок -это дар, не стоит доверять сокровище кому-попало. Социальные службы в стране полностью бездействуют, начните с них!
Да, не возражаю, у инвалидов с моралью все в порядке, Но как человек на кол будет обслуживать ребенка? Как он будет осуществлять конроль? Дети вырастают гиперответственными. Нельзя распоряжаться жизнью своих детей, это эгоизм и безответственность
А мамочки, которые бросают детей без присмотра и на своих двух здоровых ногах уносятся на гульки? Почему никто не переживает, за безответственность таких "родителей"? А вы знаете какими вырастают их дети? Я таких двух вижу постоянно, они чувствуют ненужными себя, у них синдром гиперактивности с дефицитом внимания, такие дети вырастают ущербными, ибо не знают какой должна быть мама. Я им чужой человек, меня они зовут мама, потому, что я к ним прихожу чаще чем их мать бывает дома! Ребенку нужна любовь! А кто вам сказал что все инвалиды беспомощны? Вы знакомы с такими людьми вообще, чтобы утверждать такое?
Да , в теме не меньше вашего., поэтому отвечаю за св слова. Кроме любви нужны норм мат обеспечение, контроль и др возможности. Нельзя обделять детей в силу свое положения
Человек, который не может ходить не сможет стать хорошим родителем? Я не знаю в какой вы теме, но явно не в этой. Мат обеспечение нужно, кто спорит, я же не предлагаю детей в бараки отдавать. Моя знакомая на коляске вырастила замечательную и талантливую девочку, студентку уже 2-го курса. Девочка сейчас живет самостоятельно в другом городе весь год, приезжая к маме на каникулы. Она не прикована к ее коляске. Самостоятельная, ответственная, добрая. Пример многим современным детям. И то, что ее мама в коляске не помешало ей считать себя полноценным счастливым ребенком, любящим маму.
А что крайности сравнивать?! Ребенку нужны НОРМАЛЬНЫЕ условия, а не ежедневный экстрим
Возмущению нет предела! …Да, действительно, очень легко так говорить, как автор, когда сама мама и бабушка.Вообще морально-уродливо ставить такой вопрос априори: имеют ли право рожать и усыновлять детей люди с ОФВ! Инвалидность инвалидности рознь…Как можно всех равнять? Быдлу значит и моральным уродам можно иметь детей, а инвалидам нет?!Давайте тогда всем запретим усыновлять. Все только и говорят о материальном обеспечении и о контроле. Вы серьезно думаете, что бабло и ремень залог того, что ребенок вырастит достойным человеком? Вспомните детей олигархов и прочих «богатых»… Вы думаете, если родители с инвалидностью не смогут выпороть до синяков ребенка, как делают сейчас многие «здоровые» и материально-обеспеченнные, он станет уродом? или закомплексованным неудачником? У нас куча несформированных, инфантильных и безнравственных людей, которые становятся родителями и ничего…никто не кричит, что давайте им запретим рожать! Никто и не говорит, что инвалиду, у которого нет дома, работы и семьи нужно разрешить взять ребенка. Но это исключение. Ситуации разные и люди разные.
Кто-то тут написал, якобы что вот, инвалид хочет ребенка, что бы было в старости кому позаботится, это эгоизм. Мадамы, а вы собственно по каким причинам хотите детей? Хотите стать мамой, создать семью, самореализоваться, как женщина, родить любому сына или дочь,а?! Так вот, люди с ОФВ хотят детей по этим же причинам и мотивам!
И напоследок…большинство инвалидов (не про психические заболевания конечно пишу), самодостаточные и очень развитые, умные, образованные люди. У них другой взгляд, они ценят то, что имеют, ценят жизнь и людей в них. И такой человек будет нормальным, хорошим, любящим родителям. И вырастит нормального, достойного ребенка. А не морального урода-потребителя, который считает, что может решать, кто имеет право быть родителем, а кто этого не достоин.
Родить любимому сына или дочь, извиняюсь за опечатку.
дама с фашистскими мыслями. Каждый конкретный случай имеет право быть рассмотрен. И то что у нее самой инвалидность, не дает ей право говорить за всех инвалидов. У меня сложилось впечатление , что она относится к другим людям с инвалидностью высокомерно и пренебрежительно. Как впрочем, все власть придержащие в нашей стране…
Это не фашизм,, а правдв жизни.Жизненный опыт расценивается как не знаю что… А ложный оптимзм- зто глупость и недалекость . От нежелания посмотреть правде в глаза такие отзывы. Самообман и безответветственность.
смешно и печально читать такие отзывы. Правдой жизни у нас называют дискриминацию инвалидов…Мой жизненный опыт гораздо богаче, чем у автора статьи, и у меня не было папы-профессора.Но моя дочь заканчивает университет, счастливо замужем и ее друзья считают, что ей повезло с мамой, и даже завидуют, хоть я не могу похвастаться здоровьем — я на коляске…
Ужас! О каком здравомыслии идет речь? Да вы на нее посмотрите!!! Она же всех ненавидит по умолчанию! Воспитание детей это всегда тяжелый труд, но это и огромное счастье! Мой коммент уже был выше и повторяться не хочу. Хочу ответить М.М. Человек на коляске прекрасно может отслеживать жизнь своих детей, главное эффективная коммуникация. И я точно знаю, что мои дети не пройдут мимо бабушки наскребающей последние копейки в магазине на хлеб… А ребенок воспитанный с позиции, что инвалид ничего не может и от своих родителей в старости отвернется.
Светлана Константиновна! Я полностью поддерживаю Вас и прдписываюсь под каждым Вашим словом . Я отношусь к поколению Ваших детей. В наше время, а тем более в Ваше, инвалиды были совсем другими. Учились , работали на равных, делали карьеру, не ждали милости от гос-ва. А сейчас другое дело. Для инвалидов много сделано, вот они и распустились. Усыновление-это лишний повод иметь льготы. Дети в таких семьях будут вырастать гиперответственными, с комплексами . Я не говорю обо всех инвалидах, но большинство- потребители и иждивенцы, а те, кто называют Вас маразматичкой, -ограниченные,, недалекие, неумные люди, не ценящие опыт, невоспитанные и необразованные. Хамы, Таково нынешнее поколение, Нас воспитывали в уважении к старшим, А Вы вели полноценную жизнь , поэтому и воспитали достойную дочь. А на этом сайте часто часто здравомыслие глупостью называеют. Таким людям бесполезно что-либо доказывать, перед свиньями бисер не мечут
А вот о хамстве, это даже отдельная тема. Вы сами далеко не образец, чтобы судить других. Начните с себя, а то слишком много пафоса и лжеправедного гнева. Видимо вас что-то задело сильно и вы на отдельных примерах засудили тысячи людей. Вы делаете выводы о людях, на основе чего? Оскорбив сейчас всех оппонентов вы всего-то выставили себя истеричным и ограниченным человеком, не более.
каждый судит по себе. Еще вопрос- кто ограничен?
…..на осноаве богатого жизнееного опыта. В теме несколько десятков лет
очень жаль тех людей которые пользуются вашими советами "по теме"
автору и М.М.
думал что тут только один неадекватный человек-который хочет привлечь к себе внимание, ан нет-Вас двое….
У меня жена на коляске,я ампутант -растим двоих детей, оба работаем и неплохо зарабатываем, могли бы воспитать ещё одного ребенка, но по состоянию здоровья рожать жене больше нельзя, и вот из за таких как Вы,обиженных жизнью, нам могут не дать ребенка…И вообще, откуда , Вы можете знать наперед что будет???? наверное сами бы поступили именно так как описываете в статье.
Для инвалидов много сделано?Скажите где?! И покажите пожалуйста это место,где так много всего сделано для инвалидов, я обязательно туда приеду и буду жить. Пандусы в 10 аптеках, 3 автобуса с низкой посадкой для города, и 5 социальных такси, Вы это называете "много? Не смешите пожалуйста мои, пардон, труселя. Вы хотя бы знаете, как дело обстоит с этой безъбарьерной средой в городах, прежде говорить о "многосделанном"? Конечно есть и иждивенцы, как вы говорите и потребители среди инвалидов, но большинство как раз таки развитое с образованием и работой. Ваши слова только доказывают что Вы, вероятно не сталкиваетесь с инвалидами и не общаетесь с ними, всё ,что вы видите — это люди, которые просят милостыню на улицах и в переходах. А это далеко не половина и даже не четверть всех людей с ОФВ.
А вы пожили бы в 70-80 ые годы и узнали бы ,ЧТО делалось для инвалидов,
Не надо! В теме гораздо побольше вашего, иначе бы не говорила. А демагогикой заниматься — дело нехитрое
Кто говорил о пандусах, безбарьерной среде, дистанционных программах, гос программах по трудоустройству инв в 80-ые годы? Мало сделано….Прежде чем умничать, надо ЗНАТЬ тему. Дилетанты надрываются
В 80-е годы была ребенком, потому оценить меры соц.поддержки для инвалидов на собственном опыте не могу. Но как-то забыли очень быстро, что у ВОИ, ВОС и ВОГ была налаженная система трудоустройства инвалидов, где люди могли работать в комфортной среде. Да, не было пандусов, зато инвалиды обеспечивалась автомобилями с ручным управлением. Теперь по современной ситуации. Как правильно заметила Анна, пандусы, построенные в соответствии с необходимыми параметрами можно пересчитать по пальцам. Общественный транспорт не доступен. В самолеты не пускают. Уровень пенсий не дотягивает до среднего по региону. Программы по трудоустройству — смех да и только. Они не работают. Если бы уважаемая М.М. была по-настоящему в теме, то она бы это знала! А стенания по поводу того, что раньше отказывались от группы и работали/учились на общих основаниях вообще гроша ломанного не стоят. Отказаться от пенсии ради чего? чтобы государство деньги сэкономило? Бред! У инвалидов есть преференции при обучении и трудоустройстве? Да совсем наоборот и в образовательном учреждении и на рабочем месте инвалиду надо быть на голову выше других студентов/специалистов, чтобы получить диплом и сохранить работу.
Но мы значительно отвлеклись от темы обсуждения. И я еще раз повторю, при отборе родителей для детишек из детского дома должны быть критерии применимые ко всем: уровень дохода, обеспеченность жил.площадью, характеристика с работы и пр. Но никак уж не справка об инвалидности.
Отнюдь нет. Речь о том , что прежние поколения инвалидов были больше адаптированы к жизни. В институтах нужно было учиться не на 5, а на 6, а сейчас вне конкурса поступление и дистанционное обучение. Занимали руководящие должности ,ВТЗК не проходили, чтобы карьеру не испортить. А завоевывать свое место под солнцем приходилось во все времена, да, надо быть на порядок выше, чтобы тебя приняли. По поводу програм по трудоустройству не надо. Раньше с 3 гр с высш обр было не устроиться, а сейчас с 1гр раб. Глупо рассуждать о том, о чем понятия не имеют
Действительно, не понятно, чего добивается М.М. С любой точки зрения — запрет усыновлять детей только потому, что имеются определенные проблемы со здоровьем — это мракобесие и Спарта, когда некрасивых мальчиков сбрасывали со скалы. Много вы видели здоровых людей, даже если они не имеют группу инвалидности? Наличие рук и ног не говорит о наличии души, способной давать любовь. На мой взгляд, здесь нет предмета спора, а есть только два неумных и ограниченных человека с бредовыми идеями…Прошу прощения, воспользовалась тоном М.М.
Трезвого взгляда на вещи,, реальной оценки ситуации, адекватности и осознанности поступков.А по поводу бредовости идеи- надо еще разобраться , у кого она бредовая
"2 неумных, ограниченных человека с бредовыми идеями"- это люди с богатым жизненным опытом, непонаслышке знающие проблемы инвалидности в стране. Ну о чем тут можно говорить и , главное,С КЕМ?! С Хохлова- прабабушка.! Кто тут больше ее в теме?!Она жизнь прожила в теле инв и имеет ПОЛНОЕ МОРАЛЬНОЕ ПРАВО на свою точку зрения То поколение воспитывалось в уважении к старшим. А что мы слышим сейчас?- хамство, неуважение."бредовые идеи",не подкркеленные ничем, точнее- пустозвонством, пустословием и лжеоптимизмом.
Вы свое прожили, как и Хохлова. Прожили, построили свою жизнь. Но это не повод решать за других на основе своей несостоятельности! Если вы сделали для себя выбор не иметь детей это ваше право и только ваш выбор. Если вы не можете им обеспечить нормальную жизнь, это не факт, что не смогут другие. Вам писали многие женщины-инвалиды, состоявшиеся матери, и я не увидела ни одного внятного ответа на их коментарии, только пафос, оскорбленное самолюбие, что не хотят прислушаться к вашему величайшему мнению и великому опыту, вы же одна такая с опытом, остальные так просто вырастили детей, просто на коляске, куда им до вас. Если жизненный опыт матерей*инвалидов, которые вырастили успешных детей вам не подкрепленные ничем факты, ну, что я вам могу сказать…. Вы вообще кроме личных предубеждений, страхов ни одного примера не привели. Может пора успокоится и прислушаться к людям? Поговорить с людьми с настоящим опытом, которые растили детей и знают все трудности и радости?
Хорошо что таких как она — дочек профессоров — никто не спрашивает. Ну нет мозга у тетки.
с мозгами — то у нее как раз гораздо лучше, чем у многих . А неуважение к чужому опыту- это вас характеризует
Я инвалид первой группы, образована, работаю учителем… Это в тему о необразованности и невоспитанности тех, кто считает, что инвалиды не имеют права заводить детей. И слава богу, что не эта ограниченная , с невысоким уровнем развития и интеллекта тетка , решает, кому рожать, а кому нет! Ей бы не мешало узнать, что с нынешним уровнем развития медицины, ВСЕ люди с генетическими заболеваниями могут родить АБСОЛЮТНО ЗДОРОВОГО РЕБЕНКА. Ту чушь, которую она имеет наглость нести нельзя оправдать ничем.
Это когда же она успела так развиться?!
И где это видано, чтобы на ген влияли?! Американцы пытались, не получилось. По- моему, именно у вас маразмом попаххивает. И как удалось получить 1гр, работая учителем? У нас 1 гр лежачим с трудом выбивают. Врожденные заболевание до сих пор- темный лес для медиков. Одна сплошная демагогия. А людей,всю жизнь проживших в инв теле, называют маразматиками. Вот уж где маразм полный.Только бы повыступать, не зная предмета разговора
На ген не влияют, но есть возможность провести анализы и установить есть у ребенка отклонения или нет в генетическом плане. Моя подруга ездила на обследование по этому поводу, в семье мужа его родной дядя с синдромом Дауна. После экспертизы родила 2х здоровых мальчиков без отклонений.
Синдром Дауна не передаётся по наследству.Это тот самый случай,когда снаряд дважды в одну воронку не попадает. Но есть множество других наследственных,именно наследственных,а не просто генетических заболеваний.
Синдром Дауна не генетическое, а врождённое заболевание .Есть вариант ,нечастый , когда у 21 хромосы аномально длинное плечо (т.н. Робертсоновские транслокации ) Но это нечастый вариант .В большинстве случаев синдрома внутри хромосомы изменений нет .Есть лишняя хромосома по 21 паре .Это как если кто,вполне грамотно,писал . Но у него на клавиатуре залипла клавиша и в слове появилась лишняя сдвоенная буква.
Да ,СД-это врождённое заболевание,но именно ГЕНЕТИЧЕСКАЯ аномалия.
Вы ошибаетесь ,внутрихромосомных (кроме редких случаев роберстсоновских отклонений) при СД нет .Просто нарущение эмбрионального развития ,лишняя нормальная хромосома по 21 паре . При генетических же заболеваниях есть изменения на внутрихромосомном уровне .
То есть на родителей до зачатия мутагены не действовали. Действовали тератогенные факторы уже при беременности.
Ну а влияние алкоголя на рождение детей с СД это вообще смешно .Путается алкогольный синдром плода и СД .
И не только инвалиды могут родить здорового ребёнка ,могут и абсолютно здоровые ,нестарые,без вредных привычек,живущие в экологически здоровом месте родить крайне больного ребёнка. Не будем рассматривать случаи ошибок при родовспоможении или ошибки эмбрионального развития вызванного внешними факторами(очень разными вплоть до ОРЗ в первый триместр или же стресс сильный в этот период беременности ).Скажем ребёнка с синдромом Дауна у такой семьи вероятность родить 1 к 10000 (вероятностб небольшая ,но не нулевая).
Здесь упоминали о маразме — это ярчайший пример оного.
Мое возмущение зашкаливало, когда я писала комментарий… И фраза моя должна звучать так: "это в тему о необразованности и невоспитанности тех, кто считает, что инвалиды имеют прав заводить детей." Приношу извинения.
Уважаемый (уважаемая) ММ, Ваши слова: "И как удалось получить 1гр, работая учителем? У нас 1 гр лежачим с трудом выбивают. Одна сплошная демагогия" . Вы меня шокировали… Я сначала получила 1 гр., при рождении, а потом уже стала учителем))), а не наоборот). И как Вы выразились "всю жизнь прожила в инвалидном теле". Поэтому я имею право называть эту даму именно так, как я ее назвала. Что касается генетических заболеваний — проконсультируйтесь с докторами, только конечно, не в районной поликлинике. И еще, не совсем понятно, где это "у Вас"? Я живу в Украине.
Например колясочники имеют 1 группу .Среди колясочников есть учителя . Например: Учительница английского и французкого , Москва , школа 518 Юлия Бессонова . Фото: http://ortolife3.ucoz.ru/photo/i_tak_vozmozhno/ju… Статья про неё: http://www.rg.ru/2010/03/30/uchitel.html
Также есть слепые учителя . Тотально слепой получает 1 группу.
Незнаком с украинской системой .В РФ так группы назначаются .До совершеннолетия групп инвалидности нет .Есть статус "ребёнок-инвалид" который сложно получить,регулярно надо подтверждать .Группу с цифрой дают на МСЭК когда исполняется 18.
ММ видимо живет в каком — то странном месте, и ни разу не встречал счастливых семей с родителями — колясочниками, и счастливых ребятишек. Может , Вам просто лень поинтересоваться и посмотреть почитать, благо интернетом научились пользоваться ?,..
В Моск обл
Встречались и не раз, иначе бы не велись здесь дебаты. Но счастливых не видела. Проблемы. проблемы, проблемы… и комплексы. А при чем здесь инет? Жизнь надо видеть. А раз в виртуале, отсюда и выводы"виртуальные"
Я видела в жизни и большое количество. Ну Вы и пессимист. Живут, выходят замуж, женятся и счастливы безумно)) А Вам , видимо в жизни здорово не повезло, или не сумели распорядится своей судьбой…
Нет, РЕАЛИСТ. а судьба состоялась так, как далеко не у каждого
Счастливы или делают вид? Это разные вещи. Дети должны расти в норм обстановке, а не ежедневно преодолевать трудности. Сказано же , что геройство …..
Люди с некоторыми генетическими аномалиями, например, с синдромом Дауна, не только могут, но и успешно рожают детей, среди которых 50 % детей — здоровые, а примерно 50% — с синдромом Дауна. Более того, рожает не только женщины с синдромом Дауна, но зарегистрированы случаи участия в деторождении молодых людей с синдромом Дауна, что в нашей стране считается невозможным (среди "специалистов"). В связи с этим, появление таких заметок производит неприятное впечатление из-за категорических приговоров. Пожалуйста, не мешайте нашим детям рожать, если этого им хочется. Женщины с синдромом Дауна, имеющие начала медицинской подготовки, могут ухаживать за младенцами лучше, чем многие "здоровые" родители.
Синдром Дауна не генетическое заболевание, а врожденное .Нарушение эмбриональнго развития . Трисомия по 21 паре (т.е не 2 ,а 3 ) хромосомы . Внутри хромосомы дефектов нет,есть лишняя хромосома . Бывает что во всех клетках организма ,а бывает частично(при мозаичном варианте синдрома Дауна).Очень разные они -люди с синдромом Дауна.
И по наследству СД не передаётся
Света, что бы Вы делали сейчас, если бы в молодости врачи, все-таки, не разрешили Вам рожать? Написали бы Вы тогда эту статью?
Крайне дурацкий текст.)
Взять хотя бы цитату: "Почему я ездила на мотоколяске? От Лианозово до Динамо каждый день? И только такие условия помогают выжить и воспитать!" или "Я свою дочь растила в доме без удобств. А представляете, какой бы сейчас вой подняла пресса, если бы нашли такую, как я?!"- и что? чему она радуется, чем гордится? Разве это плохо, когда люди хотят лучшей для себя жизни, человеческого отношения к инвалидам? Почему вся жизнь должна сводиться к преодолению, почему нельзя просто жить? Тем более когда государство тратит нефтедоллары не на элементарные пандусы, а на никому не нужные Олимпиады в Сочи. Остальную ерунду даже комментировать не хочу.